結局、スマブラの『6F遅延』ってどこまでホントなの?????

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1: 2020/02/21(金) 15:09:22.620
便利な言い訳かもしれないけどさあ

2: 2020/02/21(金) 15:10:45.926
6Fってかなり違和感感じるレベルの遅延だぞ

3: 2020/02/21(金) 15:15:47.844
>>2
オンとオフで最低6Fの差があると信じてる人が多いこと

4: 2020/02/21(金) 15:19:47.024
最低6Fは嘘かもしれないけど遅延は知覚できるレベルではある

6: 2020/02/21(金) 15:32:39.798
>>4
世界レベルのプロが言うならまあわかるが・・・
ちなみに感覚だけ?
明確なソースのある検証サイトとか見て言ってる?

5: 2020/02/21(金) 15:32:27.048
6はさすがにない
3~4くらい

7: 2020/02/21(金) 15:34:20.767
6Fの遅延だよ
検証サイトあるし公式もしっかりと断言してるよ

8: 2020/02/21(金) 15:38:50.590
>>7
見つからず
ソースなし←の検証情報なら出たぞ


9: 2020/02/21(金) 15:48:25.830
6Fも遅延あるって聞いてくだらないからやらないって決めたんだけど実際無いのかよ
公式が言ってたソースはよ

10: 2020/02/21(金) 15:52:28.133
>>9
それが探しても見つからないのよ
>>8のやつを鵜呑みにしてあちこちで騒がれたから、ガキに広まったんじゃないかな

11: 2020/02/21(金) 15:53:08.683
本当に6f遅延があるかは
人間の反応限界12f+コントローラーの入力遅延6fも加味して発生19~24fの技を見てからガードできるか試せばわかる

12: 2020/02/21(金) 16:00:51.147
>>11
感覚頼りじゃねえかwwwww
ちなみにコントローラーの入力遅延についてはこんな調査があるみたい


13: 2020/02/21(金) 16:15:19.801
よそのゲームで申し訳ないが、こんなやりとりもある


スマブラに関しては、こういうのなしに、
誰々が言っていただの、環境によるラグと同じものと考えてる人ばかりに思われる

14: 2020/02/21(金) 16:16:39.524
まあメインはオフだしオンはそういうもんだと割り切ってプレイするしかないな

15: 2020/02/21(金) 16:22:22.767
>>14
割り切るにしても、「常に6Fは遅延がある」って思うのは間違った知識を広めることになるから、気をつけてな

17: 2020/02/21(金) 16:49:04.231
いや遅延は100%あるんだよ。回線跨いでる以上。
ただ私感としては「最低でも0.1秒はある」という検証は存在するけどだからと言ってどの環境でもそうとは限らないはずって感じ

18: 2020/02/21(金) 16:58:10.453
>>17
じゃあ最低0.1秒はあるっていう検証はあてにならないってことだな
>>13では、お互いの環境によってはさらに遅延が少ないこともあるみたいだけど・・・

19: 2020/02/21(金) 17:01:30.012
すまん、6F遅延とは?

20: 2020/02/21(金) 17:04:43.672
まあオフと比べたら明らかにあるよ
Xからずっと遅延はある
オンしかやらなきゃ遅延自体に慣れてくるだけ
64のエミュでスマブラネット対戦した方がSPより遅延ないもん
通信方式的に仕方ないけども

22: 2020/02/21(金) 17:08:28.030
>>19
オンラインだと、入力遅延が最低6F増しになるという都市伝説
>>20
その「遅延」というのは、お互いの環境の不具合によって発生する「ラグ」と一緒のものかな?

23: 2020/02/21(金) 17:11:37.627
>>22
その遅延がどの遅延のことだかわからないけど稀に起こる無線のパケ消えとかによるラグとフレーム単位で常時起きる遅延はまた別のことじゃないの
遅延の最低が何Fだかは知らんがまれにラグらないのにとんでもない操作遅延のやついるし

25: 2020/02/21(金) 17:15:27.981
>>23
パケ消えとかによるラグは抜きにして考えたときに、
「常時起きる(オンラインの入力)遅延」

これがどんなもんか知りたいのよ

28: 2020/02/21(金) 17:21:59.988
>>25
本当に何Fなのか知りたいならコントローラーの入力からオンラインとオフラインで画面にどれだけの差が出るかを録画して確かめたらいいんじゃないか?
検証したやつはそんな感じだった気がするけど
コントローラーの入力をスマブラの画面と一緒に配信してトレーニングモードで技振るのとオンラインで技振るののボタン入力から画面反映までの差を調べて見ればいいと思う

30: 2020/02/21(金) 17:26:26.015
>>28
その検証のサイトか何かは、今見られる?

31: 2020/02/21(金) 17:29:31.020
>>30
個人のしたものだからデータとかは無かった気がする
なんでそんな細かい数字が知りたいの?スマブラは持ってるの?

32: 2020/02/21(金) 17:31:23.152
>>31
スマブラ持ってるよ

気にならない?あちこちで当たり前のように嘘がまかり通ってるんだぜ?

33: 2020/02/21(金) 17:33:40.634
>>32
なぜ検証もしてないのに嘘と言いきれるの?
6Fって言われたらふーんってなるくらいの遅延だと思うけど

26: 2020/02/21(金) 17:15:40.252
>>22
ありがとう

つまりは言い訳に使えるってことでいいのか

27: 2020/02/21(金) 17:16:35.092
>>26
そうだぞ

公式は知らんがプロやら配信者は方便にしてるみたいだ

21: 2020/02/21(金) 17:06:56.942
なんかいまいち結論ありきで話すなお前は
そもそもスマブラとストリートファイターⅤは通信の方式が違うから参考になるものではない
"とは言え"ストリートファイターと同じくあの検証方法が最も遅延が小さくなる方式とは「限らない」から「最低6F」が絶対正しいとは「限らない」ってこと。

当てになるならないかでいったらある程度あてにはなるだろ
ネット大会で重量級が平然と優勝常連になってる時点でオンオフの違いはあるの分かるだろ

24: 2020/02/21(金) 17:12:46.513
>>21
重量級が上位に来る=重量級はオンライン環境で強い
とも限らないんじゃない?

そもそもオンラインの大会のことよく知らないけど、お互いの環境の不具合によるラグとごっちゃにしてるんじゃないの?

29: 2020/02/21(金) 17:22:50.744
配信じゃなくてもただ録画するだけの方がいいな

16: 2020/02/21(金) 16:34:43.022
「6Fとはいかないが、ある程度遅延がある(らしい)」って感じでおk?

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582265362/